die neue HOAI 202X

Was passiert gerade mit der HOAI?

Roman: Moin moin aus Hamburg und herzlich willkommen zum einzigen Podcast mit dem Thema Projektmanagement in der TGA. Sören, es ist super spannend an der Bar — neues Thema, die neue HOAI. Wir sind ganz aufgeregt, weil tatsächlich gerade etwas passiert, und ich glaube, es ist ein wichtiger und guter Zeitpunkt dafür.

Sören: Es ist mehr oder weniger durch Zufall aufgefallen, als wir unsere ersten Live-Gespräche, die Happy Hour an der Bar, hatten.

Roman: Wir hatten die Happy Hour an der TGA-Bar mit über 30 Fachplanungsbüros. Bei der nächsten haben sich über 80 angemeldet. Nach zwei, drei Wochen haben wir unseren Teilnehmerkreis verdreifacht — irgendwann werden es Hunderte. Es gibt 15.000 Büros, das Ziel ist klar. Und weil wir als Zebras kooperieren, hat sich herausgestellt, dass wir sehr aktive Teilnehmer dabei hatten: Wilhelmina Katzschmann, die an der neuen HOAI mitwirkt. In einem langen Gespräch danach kam heraus, dass auch Claudia Döring intensiv mit der Novellierung beschäftigt ist und in Arbeitsgruppen der AHO bereits eine erste Eingabe geliefert hat.

Wie sieht der Zeitplan für die HOAI 202X aus?

Sören: Die sind quasi schon in ihrem Zeitplan für die 2020er-Jahre.

Roman: Deswegen heißt sie auch 202X. Es gab im Mai/Juni 2022 schon die Vorschläge, die Frau Döring und Frau Katzschmann vorangebracht haben, auch mit Honorarsachverständigen. Voraussichtlich wird ab Mitte 2022 bis Mitte 2023 ein Fachgutachten durch das Bundesbauministerium erstellt — ein Diskussionsprozess mit Vertretern von Bund, Bundesländern und auch der Deutschen Bahn als Infrastruktur. Ab Mitte 2023 geht es dann ans Eingemachte, dann geht es um Geld.

Sören: Anpassung der Honorare, die ja Mitte 2021 nicht stattgefunden hat.

Roman: Die hat nicht stattgefunden, obwohl Siemon eine neue Ermittlung gemacht hat, die 26,7 Prozent mehr Honorar für die TGA erbracht hat. Diese 26,7 Prozent wünschen wir uns dann mindestens auch im Wirtschaftsgutachten. Das Gutachten soll wahrscheinlich bis Mitte 2024 stehen — es stellt im Prinzip nur die Gehaltssteigerungen der letzten elf Jahre seit der letzten vereinbarten Tabelle dar. Von Mitte 2024 bis Mitte 2025 soll dann das Verordnungsgebungsverfahren laufen, bei dem die Bundesländer es mit dem Bundesrat verabschieden.

Wie kann man sich an der Novellierung beteiligen?

Sören: So habe ich das verstanden: Wir haben jetzt noch die Möglichkeit, einzugreifen und mitzuwirken.

Roman: Wilhelmina schrieb, dass noch ein Beratungsteam von sechs Leuten aktiv ist — drei auf der Auftragnehmerseite, drei auf der Auftraggeberseite. Frau Döring ist dabei, und die Bundesingenieurkammer ist eingebunden. Man könnte sich einmischen und Frau Döring unterstützen. Die TGA-Bar hat Interesse daran — inzwischen kommen an die 90 Büros, irgendwann Hunderte. Die Frage ist, wie man diesen Prozess effizient gestaltet. Darum würde ich mich moderierend kümmern. Das ist unser Angebot: für die TGA noch einmal eine andere Sicht einzubringen.

Sören: Bei der letzten Happy Hour habe ich das Thema HOAI-Novellierung in den Raum gestellt, und es gab schon ein, zwei Rückmeldungen.

Roman: Es gab schon zehn, die sofort mitmachen wollten. Die Bundesingenieurkammer hat wahrscheinlich schon viele Leute angefragt, aber Gremiensitzungen und Ausschüsse sind für viele nicht attraktiv, weil sie viel Zeit kosten. Vielleicht kriegen wir es an der Bar effizienter hin.

Was steht im neuen Vorschlag zu den Leistungsbildern?

Roman: Wilhelmina hat schon angedeutet, was diskutiert wurde: das Thema BIM, die Idee, 2D-Darstellung zur besonderen Leistung zu machen, und das Thema AIA. Das sind aber Sonderthemen. Was ich sehr spannend fand: Es gibt schon einen ersten Vorschlag zu neuen Leistungsbildern, und die Darstellung ist großartig. Diesen Vorschlag gibt es auf der AHO-Website zum freien Download. Erarbeitet wurden Leistungsbilder für Objektplanung Gebäude, Freianlagen, Ingenieurbauwerke, Verkehrsanlagen, Tragwerk und TGA — ganz rechts. Man sieht, dass das Ziel verfolgt wird, die Leistungsbilder zu harmonisieren, damit sie besser ineinandergreifen. Das ist der große Vorteil der HOAI: dass sie zueinander passende Leistungsbilder vertraglich vereinbar macht.

Sören: Es sind noch Lücken da, aber die sollen ausgemerzt werden. Allein dass die Leistungsbilder in komprimierter Form nebeneinandergestellt sind, ist ein Gewinn — sonst muss man fünf Seiten zurück oder zehn nach vorne blättern.

Wo sieht die tgabar Bedarf in den frühen Leistungsphasen?

Roman: Über die Leistungsphasen, gerade die frühen, gibt es für die TGA ein paar Themen. Die Bedarfsplanung, die hier gefordert wird, finde ich gut — sie war in Leistungsphase 1 (Klären der Aufgabenstellung auf Grundlage der Bedarfsplanung des Auftraggebers) schon angelegt, ist aber nur eine Option. Neu sind der Bezug auf die Planungsmethode, das Benehmen mit dem Objektplaner und das Besichtigen der örtlichen Gegebenheiten, das jetzt Grundleistung wird.

Die Sonderleistung Bestandsaufnahme lässt sich gut strukturieren, beschreiben und honorarmäßig fassen — da könnte man in Leistungsphase 1 konkreter werden. In Leistungsphase 2 fehlen uns oft Vorgaben: der Kostenrahmen und die Bedarfsplanung. Wir fangen an zu beraten, obwohl sich Bauherr und Bauherrenvertreter noch keine Gedanken über Geld und Bedarf gemacht haben. Das größte Problem in Leistungsphase 2 ist, dass die anderen Planungspartner gar nicht wissen, was die TGA an Vorleistung braucht: ein Wärmeschutzkonzept mit klarer Variantenentscheidung vom Energieberater, einen beauftragten Brandschutzplaner und frühzeitig ein Brandschutzkonzept für den technischen Brandschutz. Der Bedarf an einem Sprinklertank zum Beispiel ist einfach raumbildend.

Sören: Ja — wenn wir Technikflächen angeben sollen und nicht wissen, ob so etwas dazukommt.

Roman: Genau. Wir müssen jedes Mal erläutern, was in Leistungsphase 2 notwendig ist, damit wir überhaupt loslegen können. Das in der HOAI zu konkretisieren würde helfen. Wichtig ist auch die Entscheidungsfindung: Im Leistungsbild des Projektsteuerers steht, dass er Entscheidungs- und Risikovorgaben machen muss. Wir würden uns wünschen, klarer zu wissen, nach welchen Kriterien entschieden wird.

Sören: Es wird immer davon ausgegangen, dass die Leistungsphasen 1 und 2 innerhalb eines Monats durchgezogen werden. Aber gerade Entscheidungen über das Investitionsvolumen trifft kaum jemand über Nacht. Vom zeitlichen Ablauf sind die frühen Leistungsphasen — 0, 1, 2 — eigentlich die am längsten andauernden. Wenn alles festgeschrieben ist, ist der Rest im Wesentlichen Durcharbeit.

Roman: Sehr gut finde ich den Satz im Entwurf, dass erst nach der mit dem Auftraggeber abgestimmten Variante des Objektplaners die technischen Alternativen, also die TGA-Lösungsmöglichkeiten, unter gleichen Objektbedingungen dargestellt werden. Bisher laufen wir immer parallel: Der Objektplaner macht verschiedene Raumkonzepte, wir machen parallel verschiedene Wärmeversorgungs- und Lüftungskonzepte, und das greift nicht ineinander. Jetzt heißt es konkret: erst der Objektplaner, dann unsere alternativen Lösungsmöglichkeiten für die TGA. Ein spannender Fortschritt — auch wenn es terminlich schwierig werden kann, wenn wir warten müssen, bis sie fertig sind.

Sollten Leistungsphase 0 und das Bauherren-Leistungsbild aufgenommen werden?

Roman: Was mir fehlt und was man in der neuen HOAI niederschreiben könnte, ist das Leistungsbild des Bauherrn beziehungsweise des Projektsteuerers. Das Leistungsbild der Projektsteuerung ist umfangreich, wurde aber wieder herausgenommen. Beim Bauherren-Leistungsbild wäre es hilfreich, klar zu sagen: Der Bauherr muss erst eine Bedarfsplanung nach DIN machen und einen Kostenrahmen aufstellen, bevor die anderen loslegen. Also die Tabelle nach links und oben erweitern — um Leistungsphase 0 sowie um Bauherr und Projektsteuerer.

Sören: Die Leistungsphase 0 ist in der Gesprächsführung omnipräsent, taucht in der HOAI aber nicht auf. In anderen Systematiken, gerade bei der AHO, gibt es sie, und sie ist zeitlich nicht unrelevant. Es wäre revolutionär, sie aufzunehmen.

Roman: Der Vorschlag ist, die Tabelle nach links und oben zu erweitern — zu Leistungsphase 0 und zum Bauherrn und Projektsteuerer. Denn da geht es los, da wird die Qualität eines Projekts gleich am Anfang definiert. Der Fisch stinkt vom Kopf — beziehungsweise hier: Der Kopf riecht gut und ist sehr nahrhaft.

Warum ist der Entwurf für die TGA so wichtig und unterbewertet?

Roman: Beim Entwurf sehen wir immer wieder, dass das die wesentliche Leistungsphase für den TGA-Fachplaner ist. Da wird alles definiert, ob es funktioniert oder nicht. Eine Ausführungsplanung wird nicht im Sinne des Entwurfs gemacht, liebe Architekten — das geschieht im Entwurf. Da muss integriert, koordiniert und richtig Fokus gelegt werden. Wir haben festgestellt, dass die 9,95 Leistungspunkte für die Kernleistung viel zu wenig sind. In der Gebäudeautomation ist es Faktor 4,37 — da bräuchten wir 43,7 Leistungspunkte, sagen unsere Gebäudeautomationsprofis. Leistungsphase 3 ist auf jeden Fall unterbewertet. Vielleicht kann man in Leistungsphase 5 oder 8 etwas wegnehmen — etwa die 6,5 Punkte für das Prüfen der Rechnung. In der Honorierung stellen wir ganz große Lücken fest. Am Ende sagen die Juristen, es komme auf den Vertrag an, das solle man selbst bewerten. Tue ich aber nicht: Der Bauherr legt eine Tabelle vor, und danach wird diskutiert, nicht nach meiner persönlichen Meinung.

Wir haben aus den Seminaren erste Erfahrungen in den frühen Leistungsphasen gesammelt, auch in Leistungsphase 5 haben wir viel. Ich bin sicher, dass die inzwischen rund 90 Büros an der Bar beitragen können. Unser Angebot ist, diesen Prozess moderierend zu unterstützen und die Kommission zu begleiten.

Sören: Input zu liefern.

Roman: Genau. Und dann kommt noch das Thema BIM, das wird auch spannend — es ist natürlich auch Lobby- und Politikarbeit.

Roman: So viel zum Thema HOAI-Novellierung. Wir freuen uns auf das Jahr 2025, bis dahin ist viel zu tun. Bis dann, ciao.